專題：四川中醫演繹『驚世之餓』
什麼是闢谷
司馬南：現實生活中，人一定要吃五谷雜糧，要攝入蛋白質、碳水化合物、脂肪、微量元素等等，不吃他便活不成，這是非常簡單的道理。因此，用這樣的理論來指導絕食實踐是行不通的。我們中國人所講的那種修煉，是氣功中狀態的一種描述，實際上是人在渾渾噩噩中，或打坐或靜臥時，他的精神處於相對安靜的狀態，此時人體的消耗水平也會相對減少，而絕不是說這樣就能長久不用吃飯。
觀眾：《紅樓夢》其中有一段鳳姐問劉姥姥，我們家大姐兒為什麼老得病啊？劉姥姥說，這是富貴病，餓兩頓就好了，這裡說的餓兩頓是不是就是最原始的闢谷呢？另外，我們平時要有哪家的孩子或大人有積食、腸胃不舒服的情況也經常說，就光喝水，別吃飯，靜靜地餓兩天就好了，不用去看病，而事實也果真如此，我想這也是一種闢谷，所以我相信有一定道行的人，他一定是能闢谷很長時間的。
司馬南：簡單說，一個人三兩天不吃東西是可以扛過去的，也許五天、六天不吃也能扛過去，但是要看在什麼樣的條件之下。我們每個人的肚子上都有脂肪，這是人在漫長的進化過程中積存下來，留著我們在不能夠保證按時進食的情況之下，提供體內生命活動所需要的能量的。因此，人有幾天不吃飯並非做不到，我們醫學所說的七天不進食不進水就會死亡也不是指到了那一時刻『??』就得死，而是說，到那個時候就會有生命之虞，具體還要看這個人原來身體狀況如何，體內營養有多少。有的人被埋在地下堅持了十幾天都沒死，然而不是他不吃東西，而是把能吃的，比如皮帶都吃了。
司馬南：我不去給鬧劇捧場
觀眾：司馬老師您一直說這個事情應該用科學的方式來對待，那麼它是不是有娛樂性、商業性在裡面，這都和科學沒有關系。他一直想讓您去，可能就是想用科學的方式來證明自己，或者換言之他是想讓您用這種方法來證明自己是科學的，那您管他什麼娛樂性、賺不賺錢乾嗎呀！您去看不就行了嗎？
司馬南：司馬南去不去都不能證明他科學不科學，也就是說，司馬南到了現場，也不能說他這個實驗是科學實驗的證明。因為司馬他自己並不能代表科學。
我不去的原因有兩條：一、我不願意給這場商業秀再添小高潮、再做道具，二、即使我到現場去，我實際上也不可能搞清楚它裡面到底是怎麼回事，他是不會把謎底告訴我的，否則他就失去了做秀的意義啊！在魔術圈兒裡有句老話叫：戲法兒人人會變，各有巧妙之處。
如果要確證它是一個科學實驗，確證他真的在絕食，那麼唯一的辦法就是做嚴格的科學實驗，而不是這種商業表演。中醫並非是萬能的。
觀眾：那您認為中醫的一些方法，比如說針灸，西方理論能不能解釋？是說一切東西都必須用算式和數字來得出結果嗎？
司馬南：錢學森先生對於中醫的定位是這樣說的：中醫是一種經驗的科學，也就是知其然而不知其所以然的科學。例如，我們古老的中醫理論裡有經絡說，在世界范圍內還沒有得到科學界的公認，也就是說，經絡的客觀存在還沒有被確證，但這並不是說它沒有效。
紀小龍：有的人一兩天不吃飯沒有什麼問題，是因為，人一天不吃東西，身體原先儲存的能量還可以供應，第二天也還湊合，第三天，就會軟弱無力了。針灸在某些方面的確能緩解病人暫時的疼痛，但不能把它的功效誇大到包治百病的地步。
用科學方法證偽
觀眾：我以前在報紙上見到過一句話我很欣賞：科學是一個證偽的過程！如果我能證明它是假的，那麼我可以說它不科學，而如果我們沒有辦法證明它是假的，那我們是不是應該試著相信它的真實性？
司馬南：證偽並不是說證明不了它是偽的就得承認它，而是說科學理論都有它相對性的一面，沒有絕對的真理。
方舟子：至於人可不可以靠訓練的方法來不斷突破極限的問題，我想應該是這樣的，一個人不斷練習跑步，可能越跑越快，但無論如何快也不可能使他飛起來。我們說一個人不吃飯7天就有生命危險，你想把這個極限訓練到49天，這就好比練跑步要練到飛的道理似的，都是不可能的。
主持人：老中醫陳建民堅持說自己可以用吐納、調理等養生的手段來維持生命，甚至可以通過皮膚吸收大氣當中的微量元素作為身體中的營養，這個，您覺得可能嗎？
方舟子：人體當中所需的一些微量元素多是些金屬和半金屬，如銅、鐵、鈣、鈉等等，這些物質在大氣當中含量極低，甚至根本沒有。
也許這個人真的可以用口、鼻、皮膚等等吸收這些大氣中幾乎沒有多少的東西，但這些微量元素只對我們身體的運行起輔助作用，沒有它們不行，而只有這些微量元素卻沒有別的，也是不行的。也就是說，如果你這個老中醫用我們都不會的一種方法吸收了我們都檢測不到的那些微量元素，但也不可能作為維持他生命活動的一個來源。
趙南元：要說大氣中的微量元素，尤其是什麼金屬半金屬的，那還真是不多，最多的可能要屬咱們汽車尾氣中排出的那麼多鉛了，可是鉛這種東西是會使人中毒的啊，吸多了腦子就變傻了。
紀小龍：我發現啊，醫院的很多知識，咱們很多老百姓不是很了解，所以纔容易被他所蒙蔽。其實，不管金屬、非金屬、有機物、無機物都是不可能從皮膚吸收的。
因為人體中的細胞是各司其職的，皮膚的細胞是用來防御的，就像一件衣服的作用一樣。而吸收營養的細胞在小腸，皮膚的細胞上給它涂上再多的營養物質它也沒有吸收功能。
如果要確證它是一個科學實驗，確證他真的在絕食，那麼唯一的辦法就是做嚴格的科學實驗，而不是這種商業表演。中醫並非是萬能的觀眾：那您認為中醫的一些方法，比如說針灸，西方理論能不能解釋？是說一切東西都必須用算式和數字來得出結果嗎？
司馬南：錢學森先生對於中醫的定位是這樣說的：中醫是一種經驗的科學，也就是知其然而不知其所以然的科學。例如，我們古老的中醫理論裡有經絡說，在世界范圍內還沒有得到科學界的公認，也就是說，經絡的客觀存在還沒有被確證，但這並不是說它沒有效。
紀小龍：有的人一兩天不吃飯沒有什麼問題，是因為，人一天不吃東西，身體原先儲存的能量還可以供應，第二天也還湊合，第三天，就會軟弱無力了。針灸在某些方面的確能緩解病人暫時的疼痛，但不能把它的功效誇大到包治百病的地步。
方舟子：針灸在某些方面的確有效果，例如能夠起到鎮痛、麻醉的作用，但這也並不是科學解釋不了的東西。在國外有一些研究顯示，刺激某一些穴位時，會引起諸如鎮痛、麻醉等相關反應。
趙南元：我覺得他那種說用自己身體裡的能量加之中醫養生之道來維持生命的說法是說不過去的。
比如說一輛汽車裡面的汽油能跑50公裡，那麼50公裡後它自然就會停了，你不能說，我把車頭車頂上沒用的鐵燒一燒轉換成能量還能讓它再跑200公裡，這不是能夠用總能量來換算的。
科學的核心是實事求是
紀小龍：我想科學的核心應該是實事求是的，而他那種做法在醫學上看來是十分可笑的！我們在實驗室裡培養細胞，也是要往培養皿裡面加營養液的，否則過一段時間細胞就會乾癟死掉了。
要我說，就讓他來我們醫院的病房，也不用興師動眾花那麼多錢建房子，請媒體報道，我就給他請三個護士輪流值班看一看他到底能堅持幾天，這纔叫科學實驗嘛！
趙南元：不是我們不肯相信他，而是在一些顛覆性的事件上，也需要有顛覆性的證據，如果沒有一點證據，我們不能說他的科學的。
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