專題：四川中醫演繹『驚世之餓』
四川老中醫陳建民宣稱絕食49天挑戰飢餓極限，這究竟是一場嚴肅的科學實驗，還是一場打著科學旗號的商業炒作？
4月10日，北京科技報和北京電視臺《科技全方位》欄目聯合舉辦《科學論壇》，邀請北京科技界、醫學界的專家，展開熱烈討論。
絕食鬧劇不是科學實驗
司馬南：首先，在我看來，這純粹是一場商業鬧劇。科研要嚴肅、要嚴謹，但凡科研，都要有科學家出面，但在這場絕食表演中，我們沒有見到科學家，也沒有見到科研機構，我們更沒有看到確切的科研數字，我們也不知道他的科研設計是什麼樣的。我們見到的是媒體，尤其是當地的少數媒體，連篇累牘的、充滿溢美之詞的報道，所以我說，這是一場商業秀！因此，這個記錄就稱不上是科學，他的絕食也是要被打上引號的。絕食表演的本質是表演，而不是絕食！
主持人：我想您這番理論出口後，老中醫心裡肯定不服氣，而且他確實也是不服氣的，並且已經公開地和您較上勁了。他認為自己的絕食還是有一定科學性的，例如他說自己每天要請出一個公證人來測量他的體重，在這個活動之前呢，也進行了各個方面的身體檢驗，而且，飲用水的水樣也是經過了檢測的。
司馬南：誰檢測？檢測人的資格由誰認定？怎麼確認這些？
主持人：的確是。我在網上也看到了很多觀眾和網友提出的問題，比如有沒有權威的科研機構對整個活動進行鑒證等等。很多網友持跟司馬南老師同樣的觀點，就是說你如果是作為一場商業表演或者炒作來說，那你怎麼說都可以，但是如果你自稱是實驗，而且還要貼上科學的標簽的話，那麼你就該遵從一定的程序，並且請一定的科研機構來監督。我們請司馬老師給我們介紹一下科學實驗的規矩是什麼呢？嚴肅的科學實驗需具備的條件
司馬南：科學實驗以我最簡單的理解就是，第一，這個實驗的過程中，不應該有做假的可能性；第二，不應當預設結果來進行所謂的科研；第三，就是應當請有資質的、有能力的科學家來進行這場實驗，當然還有很多其他的具體的規則。
方舟子：我來說一說這個科學實驗要達到什麼要求，第一，這個科學實驗應該是跟你沒有任何關系的人來做，應該由一個獨立的科研機構來設計整個實驗步驟，纔能讓人信服，而不應該是由贊助他的商家來一手操辦，這是不對的。第二，你這個表演結束了是不是就能告訴人們你能夠絕食49天呢？這應該請另一方來做一個驗證。他現在對很多人發出挑戰，說什麼要司馬南到他們那裡現場去看，我覺得這個沒有必要，因為你去了之後也不一定能看出什麼名堂來，因為整個表演過程都是人家設定的。他們要是真想接受檢驗的話，應該到北京來，由我們的科研機構來設定這個實驗的程序。第三，科學實驗要講客觀事實，我們不看重某些人的說法和證詞，比如有些人說曾親眼看到他絕食80多天，這些對科學實驗來說都沒有任何用處。科學實驗不重視傳聞和個人的說法，他們還請了公證人員進行公證，但這對於科學實驗來說都沒有任何的價值。因為公證員也可能被欺騙，甚至被收買，因此我們進行科學實驗時從不請什麼公證員來，這本身就帶有表演的成分。科學一定要嚴謹，而這場表演，到目前來看，疑點非常多。我們為什麼和鬧劇叫板
司馬南：說實在一點兒，這場表演實在沒什麼意思。它本身就是一場做秀，還要討論它什麼呢？你不討論吧，他老在那裡叫囂：『你怎麼不敢來看我？怎麼不敢站出來說話？』你出來說話吧，出錢買下這個山溝以它來賺錢的人可就賺了個缽滿、盆滿。所以說司馬南遭遇的情況是進退維谷。但是為什麼我又對電視媒體說了話，寫了文章呢？那是因為我心有所危！也就是，很多老百姓一看會信以為真，因為在我們這樣一個國家裡，在我們強調科教興國的今天，居然還有很多人，包括很多有文化的人腦子也不清楚，相信他的把戲，所以我又不能不出來說話！我是個科普作家，我要宣揚科學精神，所以我覺得有必要通過這件事跟大家講一講什麼叫科學，什麼叫科學實驗，什麼叫科學精神，還有，什麼叫江湖迷信，什麼叫商業鬧劇。還有，我還想提醒一些媒體，要有辨識鬧劇的能力。
主持人：我也想跟司馬老師交流一下我個人的體會，首先我個人並不支持絕食這種事情，但對於我來說，又真的有一點兒迷惑和好奇，我是個肉體凡胎，我既沒有系統學習過醫學理論，也沒有練過氣功什麼的，要是讓我不吃飯，我一天也受不了。但我想，會不會就真的有一些奇人，他能夠達到這一點。老中醫說他這個『科學實驗』的目的是宏揚中醫的博大精深，讓大家看看，借助中醫的養生手段絕食49天是可能達到的，而且還不一定是達到了盡頭。
司馬南：你這種說法我也看到了很多，核心的是『奇』字。奇叫做例外，而科學沒有例外。但凡動物都有一個特點，它的細胞不能像植物那樣通過光合作用直接攝取營養，動物必須靠攝入食物，經過消化系統，吸收精華，再通過血液系統將這些營養發送到全身各個部位去，這纔能形成正常的生命活動，也就是說，不吃飯會餓死是一個客觀規律，在這方面沒有例外。而現在這位老先生挑戰的是這樣一個規律，至於你說是宏揚什麼，為了什麼，誰給你打了保票，你有多麼大的雄心壯志……這些，科學都不看！科學就看一個東西：證據！你要說你成也行，請拿證據來。由於你的這個表演它不具有科學實驗的嚴肅性，因此你拿不出來證據，因此，這件事也就沒有證明。
主持人：《黃帝內經》當中就已經記載了闢谷、調氣等等這樣一些養生之道。提到從古至今，就有所謂食五氣用來養生的說法，即北方之黑氣可補腎；南方之紅氣可補心；東方之青氣可補肝；西方之白氣可補肺。氣可補脾胃。這樣的理論，聽起來讓人覺得似乎是有些道理的。
司馬南：像那種東氣補肝，北氣補腎等等東西，嚴格來說它不是醫學范疇而是哲學，是一種浪漫主義的想法。在人類漫長的歷史長河中，我們是多麼艱難地纔走到了今天這一步，我們有了今天的醫學科學，並認識到原有的那些東西它並不准確，我們不能把這種東西作為指導我們現實生活中不吃飯的一種根據，倘一定要這麼做，那就叫做荒唐！
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