主持人:那這個手術之後孩子能不能像正常的孩子一樣活蹦亂跳,開始玩兒。
李主任:你講的問題是老百姓能不能去根,但是我要在這裡要強調的是,要有手術的時機,你們理論上講王立軍如果要是一歲時就手術,跟這個15歲的手術時做效果是不一樣。
主持人:有多大的難度?
李主任:不是難度,難度是差不多,應該說了我在這裡強調的對先天性心髒病,應是早發現早診斷早治療,這裡面包括兩層的原因,我有兩點的感悟。第一是我們接觸了幾個病人,比如前一段在國內進行的首例病人,又剖腹產,又進行先天性心髒病同期手術,這個病人獲得了成功,她在室間隔有個缺損,診斷是個非自感型的心髒病,這個缺損對她來說肌體還是有一個耐受力的話,她還沒有影響正常的生活,可以結婚,也懷孕了,在懷孕30周以後,那麼,由於一個小的感冒,導致了細菌的感染。
主持人:已經是七個月的時候,那個時候已經是非常的危險。
李主任:30幾周,這個細菌裡就是通過缺損著床到心髒裡面,正是由於有遺傳的孔洞,細菌發霉了,在心髒裡面發霉的,有五個菌團在三間瓣和肺動脈附近,其中最大的軍團,細菌的菌塊到了2.8個厘米,可以想象就有這麼大的孔徑,隨著血液的流動,它來回的擺動。
主持人:這個會產生什麼效果?
主持人:這個是很可怕,如果細菌團要脫落,隨著血流進行波動,到腦子裡形成腦栓塞。
主持人:也就是說會擴散到全身血管。
李主任:對,細菌團可以栓塞,導致病人的昏迷,還有其他的化膿感染,不光是這些的影響,由於這些細菌也需要人來供養,它是有消耗性的疾病,它同時可以產生這些毒素,這個孕婦已經有先天性心髒病,她又懷孕了,懷孕的胎兒血容量就多了,同正常的不一樣,這個心髒的負擔已經是很重的,她就容易存在心衰,再加上孕婦感染細菌性先天膜炎,這個分泌很多的毒素影響心肌的收縮,我們接診以後,發現這個病人心率160次,存在肺水腫,給大量的利尿劑已經尿不出來,左心功能不全,右心功能不全,胎兒也很可怕,胎音達到了200次,我們被迫緊急手術,當時家屬表示只保大人,孩子呢就不要了,但是我們經過全面的論證覺得還有大人孩子都存活的可能,我們進行科學論證以後,手術成功了,我們做了剖腹產,同時呢,把心髒的五個細菌團定時炸彈去除,把細菌吃掉的三間瓣進行修復,室間隔缺損進行修復,同時還有房間隔缺損也進行修復,這個病人最後康復了,如果這個病人在四五歲或甚至是更早的時候及時治療,懷孕就不會這麼擔心。
主持人:就是說病人對先天名心髒病沒有一個完全的認識。
李主任:有兩種可能,一個是沒有完全的認識,另外一個問題可能還存在一些經濟上的因素,幾萬塊錢拿不出來,這樣的話,通過這個病人我們就想,如果在兒童期我們進行及時的手術,就不會存在著母子都存在著致命的危險。
主持人:也不會影響他以後的結婚生子。
李主任:是,在我早期的從醫的工作中,幾年前我們做過一例四個瓣膜的同期置換手術,這是國內首例世界第五例四個瓣膜同期置換,我們都知道,心髒一共就四塊瓣我們把它都換了,這是一個38歲男性的患者,他跟剛纔這個孕婦的很相似,他也是存在先天性心髒病,室間隔缺損,又留出道狹窄,他沒有治,感染了,心髒這些細菌流出來了把四個瓣膜全部侵蝕掉了,那麼這個病人,已經是中毒性,奄奄一息,我們進行了手術,把這些膿腫清掉,把流出道狹窄解除,四個瓣膜置換了,工程量很大,這個病人現在健康生活,通過這兩個病人就能得出一個體會,兒童期做就不會存在這些問題,那麼前一段通過網絡或者報刊,我們都知道以色列總理沙龍就是一個例子,他存在第一次栓塞。
主持人:今年年初的時候,非常嚴重。
李主任:第一次栓塞以後,檢查發現沙龍心髒上有一個2到3個毫米的缺損,按過去的傳統觀念,兩到三個,好象是可以補救,但是正是由於這個缺損,導致了存在的栓塞,醫生就決定等他病平穩以後,因為他年事已高,也是總理,叱嗟風雲的人物,不想冒著風險太高,可是就在決定拴堵的時候,二次出現了中風,到現在,沙龍還是植物人的狀況,沒有清醒,通過以上的幾個例子,我們可以試想,如果患有先天性心髒病,科學技術發展到今天,為什麼不早期治療,積極一點,主動一點呢。
主持人:您說到這個問題的時候,又讓我想起了另外一個,我們現實存在的問題,很多家庭存在患有嚴重的先天性心髒病的孩子,可是他們家裡的經濟狀況非常的困難,無力支付巨額數字的治療費,這樣的時候,更多的人希望求助於愛心工程。
李主任:這個是國家目前通過報刊可以看到,就是說已經認識到老百姓呼吁需要亟待解決的問題,看病難、看病貴的問題,相應的政策已經在逐漸出臺,我也相信不會太久的時間,老百姓看病難、看病貴的問題會得到解決,包括農村和邊遠的地方。在目前多種體制共存的狀況下,治療先天性的心髒病,比如房間隔缺損,室間隔缺損,需要兩萬五千左右的費用,那麼對一個農村的家庭來說,肯定還是比較貴。
主持人:農民的收入一年只有幾千塊錢,兩萬五千元是他們幾年的收成。
李主任:對他們來說壓力比較大,社會對一些特殊的群體,可以伸出援助之手,通過各種渠道來幫助,比如慈善機構,社會各種團體的募捐,家庭的環境也很重要,你要積極的努力,通過勞動致富,你也在籌集金錢,那麼醫院也盡可能把這些醫療費壓下來。比如三中心醫院開這個愛心工程,我們前期,第一期有幾十個病人,進行愛心救助後這些病人都康復了,該上學的上,該上幼兒園的上幼兒園。
主持人:王立軍就是幸運的一個。
李主任:我們感覺到,這個工程不能停止,還有許許多多後續的電話接踵而來,還有許許多多像王立軍這樣的孩子需要我們救助,我們准備搞第二期,或者第三期。
主持人:今年的二期工程已經開始了。
李主任:已經開始了,我們的想法是這樣的,每一個月給十個病人的名額。
主持人:一個月十個。
李主任:是的,一年120個病人,還有一些特殊的病人,我們再給一些特殊的照顧,這樣的話,就是120-150的病人接受愛心工程,那麼具體的費用,就是說我們僅僅收取材料費。
主持人:需要多少費用?
李主任:我們的手術費、工作人員監護費、麻醉費用我們一分錢都不收取。材料保證最低費用,房間隔缺損和室間隔缺損手術治療是9800元。
主持人:如果是按照正常的合理收費是多少?
李主任:兩萬到兩萬五左右。動脈導管手術僅收材料費8000元,瓣膜手術僅收材料費18800元,如果有需要救助的病人,可以給我們打電話,我們愛心工程電話是24小時開通的。
主持人:您能不能在我們的節目中向我們網友透露一下愛心工程的電話?
李主任:有一個手機是13920234162,還有一個固定電話是022-84112071。
主持人:希望有更多的患者通過這個電話得到救助,李主任我想問你一句話,當您在作愛心工程的時候,給你最大的收獲和最大的感觸是什麼?
李主任:通過王立軍的病例,我們覺得苦一點累一點,但看到這些活潑可愛的孩子能返回到校園就是最大的收獲,孩子們知道要回報社會,王立軍對我們也這麼講,隨訪過好幾次,老師也跟我們說她學習特別的勤奮,比同齡孩子要懂事,她特別愛幫助人,這樣的的話,是形成一種瀑布式的效應,對社會的影響還是比較大,我們希望社會都伸出援助之手,可以救助更多的兒童。
主持人:其實我真的希望,除了這樣的愛心工程,還有更多的像愛眼工程、愛肝工程、愛血工程等等這樣愛的工程湧現,做完這期節目,我有這樣的感慨,一個健康的孩子對家庭來說更多的意味著快樂、自信、期待,甚至是一種幸福,而一個心患重癥的孩子對一個家庭來說更多的是淚水、痛苦、無助和悲傷,那麼感謝大家的收看,也希望網友把您的觀點、您的想法和您的提問發到我們的論壇上,主持人一鳴感謝您的收看,也謝謝您作客我們的演播間。
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